Denisa Z3

Profila bilde
Dj Plosky
Ziņojumi: 2740
Pievienojies: 12 Mar 2012, 20:18
Braucu ar: ER2
Atrašanās vieta: Ezernieki, Rīga
Reputācija: 13
 

06 Aug 2018, 13:05

Mana necilā pieredze rāda, ka "pareizu" baudāmu skaņu var dabūt GALVENOKĀRT no pareizu skaļruņu (nav runa par brendiem, bet to TS parametri un viņu atbilstība konkrētajam noformējumam) izvēle un to korekts izvietojums.
Kondensatori, smuki ampi nedos neko, ja ar iepriekšminēto ir problēmas (un maz ko dod arī pretējā gadījumā).
Pareizs setaps sāktos ar to, ka:
taisam 2 vai 3 joslas + sub.
1. gadījumā - 2" platjoslas skaļrunis acu/ausu līmenī stoikās + 6,5" vai 8" midbass durvīs (no 13cm nekāds tur midbass nesanāk, kas liek stipri forsēt un filtrēt augstāk subi, kas atkal visu skatuvi velk atpakaļ) + sub
2. gadījumā - klasiskais 3 joslu risinājums, kurš būs pārāks par minēto pirmo variantu tikai un vienīgitad, ja tiks ievērots plašs kopums ar nosacījumiem (gan skaļruņu izvietojumā, gan noformējumā, gan krosēšanā utt). Īsāk sakot neiesaku mest aci uz šo variantu...
Abos gadījumos aizmugurē neliekam neko izņemot sub (lai nesanāk liekā kakafonija + koncertos arī lkm tomēr sēžam ar seju pret skatuvi. Nu tas tā, ja tiešām metam aci uz skaņas kvalitāti, nevis kopējo skaļumu, lai maziņās miklas paliek! :gigigi:
Ja ir sakārtots jautājums ar spēka vadiem, kondensators pilda tikai "smukuma" funkciju, ir pierādāms ar atbilstošiem aprēķiniem.
d[-_-]b
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

06 Aug 2018, 17:06

Dj Plosky rakstīja: 06 Aug 2018, 13:05 Mana necilā pieredze rāda, ka "pareizu" baudāmu skaņu var dabūt GALVENOKĀRT no pareizu skaļruņu (nav runa par brendiem, bet to TS parametri un viņu atbilstība konkrētajam noformējumam) izvēle un to korekts izvietojums.
Kondensatori, smuki ampi nedos neko, ja ar iepriekšminēto ir problēmas (un maz ko dod arī pretējā gadījumā).
Domāju, ka kopumā piekrītu, un tas arī ir tas, ko man arī iesaka auto skaņas forumos citi. Sākotnēji man bija doma vidus (vai apakšas) ielikt aizmugurē, bet man populārzinātniski izskaidroja, ka divos vārdos - tas sūkās un nekam nederēs. Tikai sabvūferi var aizmugurē likt.

Pa lielam nāk apjausma, kā tos skaļruņus priekšā daudz maz normāli izvietot (bet vēl jāskatās cik tas reāli ir realizējams), lai tas vizuāli neizskatītos pārāk tizli. Apakšas zem kājām stock vietās, augšas durvīs augšā stock vietās, vidus - durvīs, blakus augšām, bet tur nav stock skaļruņa vietas - nāksies kaut ko veidot. Un gribas to izdarīt pēc iespējas gaumīgāk, tāpēc tur skatos vairāk uz skaļruņa izmēriem (ar labiem parametriem), cerībā, ka skanējumu varēs pieregulēt, ja kas neapmierinās. Bet nu to gribu visu atstāt kā pēdējo ar ko nodarboties skaņas ziņā - visticamāk, ka nākamgad vai vēl vēlāk - skatos, ka labi skaļruņi maksā arī labi...

Par smukajiem ampiem - tas smukums ir otršķirīgs, drīzāk kā patīkams bonusiņš :). Un smukums priecē acis jau tagad, vēl pirms tie ir uzstādīti un pieslēgti, atšķirībā no skaņas :D. Zin kā, skatos uz P99RS - un viņš izskatās un sajūtas "uz miljonu" pat izslēgtā vai nesaregulētā stāvoklī, atšķirībā no lētā gala "transformeru" cienīgajiem dizainiem.

Sāku ar skaņas avotu, jo uzskatu, ja avots ir sūdīgs, tad rezulāts tāpat nevar būt ideāls, lai cik superīgi neizvietotu super mega skaļruņus. Pavisam noteikti nevaru teikt, ka man iepriekš skanēja sūdīgi, tāpēc nekādus brīnumus negaidu, bet, ja ir iespēja kaut ko uzlabot (pat, ja mazliet), tad gribu to izmantot. Un tieši radās laba izdevība iegādāties par labu cenu to sabvūfera pastiprinātāju - paskatījos, ka nav tā, ka būtu baigi plašais piedāvājums un jebkurā brīdī, kad sagribās, viņi būtu pieejami par labu cenu.

No kondensātora ceru, ka būs iespēja tikt vaļā - lai neaizņem vietu. Pieļauju, ka spēka vadi ir savilkti kā nākas (vismaz spriežot pēc tā, kā pārējais ir sataisīts). Jebkurā gadījumā, domāju, ka pieslēgšanu un regulēšanu uzticēšu kādam stipri pieredzējušākam par mani, varbūt arī ieteiks ko par skaļruņiem un 3 joslām. Tāpat, plānoju pa ziemu to sabvūfera kasti pārtaisīt kā nākas.

P.S. Šodien pasūtīju Alpine PDX-F6 4 kanālu pastiprinātāju par pieņemamu cenu.
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

06 Aug 2018, 17:12

Dj Plosky rakstīja: 06 Aug 2018, 13:05 2. gadījumā - klasiskais 3 joslu risinājums, kurš būs pārāks par minēto pirmo variantu tikai un vienīgitad, ja tiks ievērots plašs kopums ar nosacījumiem (gan skaļruņu izvietojumā, gan noformējumā, gan krosēšanā utt). Īsāk sakot neiesaku mest aci uz šo variantu...
Abos gadījumos aizmugurē neliekam neko izņemot sub (lai nesanāk liekā kakafonija + koncertos arī lkm tomēr sēžam ar seju pret skatuvi. Nu tas tā, ja tiešām metam aci uz skaņas kvalitāti, nevis kopējo skaļumu, lai maziņās miklas paliek! :gigigi:
Vairāk gribētos tendēties uz šo otro gadījumu, jo tā esot P99RS stiprā puse. Cik saprotu ar P99RS var izdarīt visu ko vēlies krosēšanas ziņā un nav jāizmanto pasīvie krosoveri (ja nu vienīgi, ja liek vēl tos supertvīterus). Un jā, apzinos, ka labāk šo uzticēt vairāk profesionāļiem, kam ir gan pieredze, gan attiecīgi mērinstrumenti, lai visu saregulētu :)

Kopējais skaļums neinteresē, maziņās, kas pavelkas tikai uz skaļumu arī :D. Galvenais, lai iekšā labi skan, un jo klusāk ārpusē, jo labāk - lai rajonu naktīs nav jāmodina :D

Runājot par skaņu, kaut kad bija iespēja pa lēto iegādāties tumbas ar labiem padomju laika skaļruņiem uz 150w katru tumbu. Tumbas milzīgas (2-3x lielākas par Radiotehnikas 90-cēm), bet kas man nenormāli patika - dzīvoklī ieslēdz pavisam neskaļi, dzird klusu mūziku pa visu dzīvokli, netraucē sarunāties, un skaņa - labi dzirdama un netraucējoša. Pēc tam gan nopārdevu kaut kādiem melomāniem (man pārāk daudz vietas tās tumbas aizņēma), kuri bija stāvā sajūsmā par skaļruņiem, atnāca ar savu pastiprinātāju, nomērīja visus tinumus, paklausījās Pink Floid un uz vietas viens nopārdeva daļu otram. Teicās, ka uztaisīs mega sistēmu. Es ar biju priecīgs, ka tika tiem, kas tiešām novērtē tādas lietas.
Profila bilde
Dj Plosky
Ziņojumi: 2740
Pievienojies: 12 Mar 2012, 20:18
Braucu ar: ER2
Atrašanās vieta: Ezernieki, Rīga
Reputācija: 13
 

06 Aug 2018, 21:32

"ja ir iespēja kaut ko uzlabot (pat, ja mazliet), tad gribu to izmantot" - tas tgd ir pats galvenais (manā skatījumā), lai Tu pats saproti, ko tieši gribi un/vai attiecīgi var iegūt skanējuma ziņā no pareizas auto audio sistēmas, ar pareizu (nebūt ne dārgu utt) skaļruņu izvēli, izvietojumu, krosēšanu utt.
Ideālākais būtu atrast kādu korekti izveidotu sistēmu un to pašam paklausīties dzīvē, tad arī pats sapratīsi ko nozīmē "pareizs" audio sistēmas skanējums iekš auto (vai vismaz uz kuru pusi tiekties), pēc kā attiecīgi varēsi domāt, vajag iespringt un taisīt kā vajag (vrb kkur nedaudz arī piekāpjoties "stok" izskata ziņā), vai arī tomēr priekš Tavām ausīm tas nav vajadzīgs un var darīt tā kā esi iedomājies. Nu tas tā, lai pēc tam nav jākož sev pirkstos domājot par to, ka ir di%^sā darbs un materiāls.
Kāpēc to uzsveru?!
Jo platjoslas skaļruņi stoikās skanējuma ziņā dod ļoti daudz plusus, galvenie no tiem būtu:
1. Ir viens skaļrunis, kas atskaņo svarīgāko un lielāko skaņas spektra daļu (piemēram, no 400Hz līdz 20kHz), kur atrodas sieviešu/vīriešu vokāls, daudzi instrumenti utt. (jā, 15-20kHz detalizācijas ziņā tas atskaņos iespējams nedaudz sliktāk, nekā tas būtu 3-joslu sistēmas gadījumā ar labiem viegliem pīkstuļiem, bet braucot dēļ visiem trokšniem, it īpaši bez jumta, to diapazonu vienalga nedzirdēsi man liekas). Izmantojot tikai šo vienu skaļruni, jau iegūsti to, ka skaņa nāk tev tieši sejā, tas neaprakstāmi labāk, nekā, kad atzīmētais skaņas diapazons nāk kkur no ceļgalu līmeņa un man personīgi šādos autiņos braucot vislaik gribās galvu noliekt grīdas virzienā, lai ieklausītos kādā skaņdarbā, nevis skatīties uz ceļu, kā tam būtu jābūt (līdzīgi ir arī mašīnās kur skaņa pārforsēti nāk no aizmugures, tur līdzīgi gribas vislai apgriezt galvu atpakaļ). Tas viss, protams, izteikti jūtams, kad esi jau pieradis, ka skaņa nāk sejā.. Var jau dzīvot kā saka mucā un kaifot par to kas ir, pats arī kkad tāds biju :)
2. Šajā svarīgajā skaņas diapazonā nav jākrosē divi skaļruņi (P99RS) nav nekāda burvju pagalīte, kas var visu izdarīt, jo divu skaņas avotu gadījumā (šajā tik svarīgajā diapazonā, kad tos nāksies krosēt kā reiz vokāla vidus diapazonā), atliek pagriest galvu, nedaudz noliekties un viss - visas laika aiztures mainās, ja vien skaļruņis (pīkstulis un mids) nav maksimāli korekti izvietoti savā starpā piemēram max tuvu viens otram (šim nolūkam citriez pat skaļruņus (to grozu) piegriež, lai tikai tos izvietotu max tuvu viens otram) uz paneļa zem stikla vai tajā pašā stoikā ar vērsumu uz kausītāju.
3. Viegāk dabūt skaņu centrā izmantojot nepieciešamo vērsumu, būvējot podiumu skaļrunim. Stok izvietojums pīkstuļiem ir pakaļā, tālais skan gandrīz vai ausī pēc vērsuma, tuvākais prakstiski pilnīgi garām, līdz ar ko augšējā skaņas diapazonā 100% disbalans uz labo pusi i neko tur nesaregulēsi, cik neforsē kreisās puses augšas - tās nedzirdēs.. līdzīgi būs ar lielāko daļu no midu diapazona ieliekot turpatās midu skaļruni bez vērsuma + tas viss skan kkur jostas/krūšu līmenī (kuram nu kāds augums un sēdpozīcijas regulējums), nevis sejā/ausīs.

Jāatcerās galvenā audio sistēmas loma - atskaņot skaņas ierakstu maksimāli pietuvināti tam, kā to ir ierakstījis autors (gan spektra ziņā, gan (kas ne mazāk svarīgi un bieži vien dod pat lielāku kaifu klausoties) vokālistu un instrumentu lokalizācijas ziņā. Laba sistēma skaitās tad, kad kausoties kādu koncertierakstu vadītājs (vai tās sēdvieta uz kuru ieregulēts konkrētais presets) spēj aizvērtām acīm viegli iedomāties/"saskatīt" kā haubes galā pa vidu pa bungām bliež bundzinieks, nedaudz tuvāk kreisajā pusē ir vieni instrumenti, labājā citi un pa skatuvi no vienas puses uz otru skraida vokālists. Mana pieredze rāda, ka ja ko tādu spēj sauklausīt, tad var pat pievērt acis i uz ampu kvalitāti, i citām lietām, kas vrb nedod to ideālo skaņas dzidrumu, toties tā nāk no turienes no kurienes tai ir jānāk un sistēmu ir komfortabli klausīties. To es personīgi uzskatu par "pareizu" auto audio sistēmu.

Ja netiek nokārtotas minētās lietas, es piemēram tgd vispār nesāktu neko būvēt vai pārtaisīt.

Nevarēju neielikt savas 5 kap., ja jau runa sāka iet pa "pareizām" autoaudio sistēmām! :)

P.S. Par skaļruņiem neko ieteikt nevarēšu, sen nesekojo tirgum (savu audio sistēmu pabeidzu taisīt gadus 6 atpakaļ, kopš tā laika tā lieta pagājusi otrajā plānā).
d[-_-]b
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

07 Aug 2018, 11:24

Paldies par izvērstu viedokli! Ja jāizvēlas starp izskatu un skaņas kvalitāti - tad noteikti izvēlēšos izskatu, jo negribētos šāda auto izskatu sabojāt ar podiumiem stoikās. Līdz ar to skaidrs, ka skaņa nebūs 100% ideāla (jeb "pareiza"), bet būs kaut kāds kompromiss. Kā jau rakstīju iepriekš - izskatu variantu par podiumiem durvīs. Tas gan varētu palīdzēt ar skaļruņu virzienu, gan novietotu vidus tuvu augšām un vizuāli arī varētu izskatīties man pieņemami.

Pagaidām neko pats nebūvēju, pa lielam iepriekš sabūvētajam esmu apgreidojis galvu, tagad apgreidošu pastiprinātājus, būs jāsaved kārtībā sabvūfera kaste un tikai tad var domāt par skaļruņiem un 3 joslām. Izskatās, ka to arī var darīt pakāpeniski - no sākuma nopirkt pīkstuļus un skaļruņus apakšām, un vidus attiecīgi piepērkot un pievienojot vēlāk.
Profila bilde
Dj Plosky
Ziņojumi: 2740
Pievienojies: 12 Mar 2012, 20:18
Braucu ar: ER2
Atrašanās vieta: Ezernieki, Rīga
Reputācija: 13
 

07 Aug 2018, 12:34

Nu galvenais, ka esi informēts! :) Pats sākumā pretojos podiumiem stojkās, bet priekš 2" skaļruņa tie sanāk tik kompakti, ka piemēram uz e36 stojkas izskatās visai harmonisku, pēc kāda laika vispār acis neķrās uz tām. Jā, autoaudio sistēmu parasti arī veido pa posmiem, priekš tiem, kas kaifo tieši no būvēšanas procesa, tas parsti vispār ir never ending storry! :)
d[-_-]b
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

07 Aug 2018, 13:07

Dj Plosky rakstīja: 07 Aug 2018, 12:34 Nu galvenais, ka esi informēts! :) Pats sākumā pretojos podiumiem stojkās, bet priekš 2" skaļruņa tie sanāk tik kompakti, ka piemēram uz e36 stojkas izskatās visai harmonisku, pēc kāda laika vispār acis neķrās uz tām. Jā, autoaudio sistēmu parasti arī veido pa posmiem, priekš tiem, kas kaifo tieši no būvēšanas procesa, tas parsti vispār ir never ending storry! :)
Jā parasti cenšos izpētīt kārtīgi jautājumu, pie kura ķeros.
Mazākais skaļrunis vidiem, kuru atradu ir Pioneer TS-S062PRS, 80mm ārējais diametrs... Tādu z3 stoikā smuki neielikt.
Profila bilde
Dj Plosky
Ziņojumi: 2740
Pievienojies: 12 Mar 2012, 20:18
Braucu ar: ER2
Atrašanās vieta: Ezernieki, Rīga
Reputācija: 13
 

07 Aug 2018, 14:22

Tas arī ir papildus iemesls atteikties no 3-joslu sistēmas, un pāriet uz 2 joslām - ielikt 2" platjoslas skaļruni - tie būs tikai 5cm, kas tikai uz stoikas ar šķersgriezuma izmēru 2x2cm vai mazākas izskatīsies masīvi, citos gadījumos nav tik traki (nezinu cik masīvas tās stoikas ir zetkā)...
Piemērs no e36 sedana:
Attēls
d[-_-]b
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

07 Aug 2018, 15:18

Dj Plosky rakstīja: 07 Aug 2018, 14:22 Tas arī ir papildus iemesls atteikties no 3-joslu sistēmas, un pāriet uz 2 joslām - ielikt 2" platjoslas skaļruni - tie būs tikai 5cm, kas tikai uz stoikas ar šķersgriezuma izmēru 2x2cm vai mazākas izskatīsies masīvi, citos gadījumos nav tik traki (nezinu cik masīvas tās stoikas ir zetkā)...
Piemērs no e36 sedana:
Attēls
Paldies, padomāšu par šo - laiks vēl ir daudz.
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

18 Aug 2018, 00:12

Šodien saņēmu sūtījumu ar Alpine PDX-F6. Nezinu, kad sanāks ielikt jaunos pastiprinātājus, bet pašam prieks, ka mazliet kaut kas virzās tuvāk iedomātajam rezultātam.
Attēls
Profila bilde
somebody
Ziņojumi: 109
Pievienojies: 16 Mar 2012, 10:58
Braucu ar: m50b20tu

18 Aug 2018, 00:37

no kurienes sūtīji?
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

18 Aug 2018, 17:35

somebody rakstīja: 18 Aug 2018, 00:37 no kurienes sūtīji?
No Vācijas.
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

03 Sep 2018, 11:21

Automix pāršuva AC Schnitzer stūri. Pāršuva smuki, karbona daļas gan būs jāpārlīmē normāli pašam - pielīmēja uz divpusējā skoča, nav īsti nopietni :D.
Attēls
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

11 Sep 2018, 10:47

Neliels mikroprogress audio jomā - šrotā meklēju kontaktu ventilatoram otrai zetkai, tad nu pie viena iegādājos pāris durvju apšuvumus, lai nebūtu jārauj savējie nost, kamēr veidoju podiumus skaļruņiem, un varētu eksperimentēt bez bailēm.
Profila bilde
RENIO
E36 Club Latvia
Ziņojumi: 11570
Pievienojies: 15 Mar 2011, 17:30
Braucu ar: 2 BMW
Atrašanās vieta: Rīga
Reputācija: 20
 

11 Sep 2018, 13:05

Ir jau ideja kādus poduumus taisīt?
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

01 Okt 2018, 14:11

RENIO rakstīja: 11 Sep 2018, 13:05 Ir jau ideja kādus poduumus taisīt?
Ir doma galvā par izvietojumu un formu. Durvju apšuvuma priekšpusē (bildē uz sarkanās daļas priekšējās daļas). Būs apmēram vienā attālumā kā pīkstuļi durvīs, funkcionāli nebūs jāiziet uz kompromisiem un arī baigi acīs nekritīs (kā tas ir uz stoikām), kā arī vērsti uz klausītāju.
Attēls
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

01 Okt 2018, 14:16

Iegādājos un uzliku apšuvumu uz bagāžnieka vāka (oriģināli nāca tikai uz ///m rodsteriem).

Bija:
Attēls
Palika:
Attēls
Profila bilde
RENIO
E36 Club Latvia
Ziņojumi: 11570
Pievienojies: 15 Mar 2011, 17:30
Braucu ar: 2 BMW
Atrašanās vieta: Rīga
Reputācija: 20
 

07 Okt 2018, 13:20

Tagad daudz labāk :super:
deni2s
Ziņojumi: 81
Pievienojies: 23 Okt 2017, 18:54

02 Nov 2018, 14:07

Auto tagad ir ieziemots sausā garāžā. Pirms ieziemošanas nomainīju riteņus, varbūt sanāks līdz sezonai mazliet uzfrišināt. Gribētos nomainīt plauktus pret 0,5 collām platākiem radinox, atjaunot centru krāsojumu, varbūt nomainīt skrūvītes pret vieglākām titāna. Radinox kopā ar titāna skrūvītēm varētu kaut nedaudz kompensēt rotējošās masas palielinājumu no paplašināšanas.

Attēls

Redzēs, kā būs ar realizāciju, jo ir arī citas prioritātes, kas prasa resursus, bet nu jācer uz to labāko ;)